В эфире программы «Акцент» на ОТВ правозащитник и экс-посол Великобритании в Узбекистане Крейг Джон Мюррей заявил, что не согласен с утверждением об отсутствии в России свободы слова. Он также рассказал о ситуации с защитой прав человека в Свердловской области, высказался о культурных ограничениях и поделился своим взглядом на возможные условия завершения конфликта на Украине.
«Никто их не останавливал»: о свободе говорить открыто
Мюррей рассказал, что во время визита в Россию к нему подходили молодые люди, которые открыто критиковали политику российского правительства.
«Интересно отметить, что целый ряд молодых людей подходили ко мне, не стесняясь, на площадке фестиваля, и не стесняясь, делали заявления, которые были откровенно критическими в отношении политики российского правительства. Никто их не останавливал, никто не затыкал им рот, и это наглядно показывает, что в России люди могут говорить то, что хотят, не боясь последствий», — сказал Мюррей.
При этом правозащитник заявил, что считает односторонним представление о Западе как о пространстве, где свобода слова и демократия обеспечены в полной мере.
«Несправедливо говорить о том, что на Западе процветает демократия. Там тоже происходят аресты, аресты людей, которые борются за права человека, и масштаб совершенно беспрецедентный. Людей сажают в тюрьму за попытку говорить свободно, и это коснулось многих дорогих мне людей, моих друзей, они оказались в тюрьме за то, что сказали», — заявил он.
По мнению Мюррея, представления о свободе слова в России и на Западе часто оказываются предметом политических интерпретаций.
«Концепция о том, что Запад — это настоящая демократия, это, конечно, неправда. Точно так же, как утверждение, что в России нет свободы, тоже ложь. И поэтому мы постоянно видим вот эти искажения с обеих сторон», — сказал правозащитник.
«Это конкретная помощь конкретным людям»: что Мюррей увидел на Среднем Урале
Отдельно Мюррей оценил ситуацию с защитой прав человека в Свердловской области. Он связал ее, в частности, с работой регионального уполномоченного по правам человека.
«Я совершенно искренне и глубоко впечатлен ситуацией с защитой прав человека в вашем регионе, в Свердловском регионе и на Среднем Урале. Мне кажется, во многом это благодаря колоссальной работе Уполномоченного по правам человека Свердловской области», — сказал Мюррей.
По его словам, работа аппарата омбудсмена не ограничивается вопросами свободы слова и защитой представителей гражданского общества. Он отметил обращения, связанные с трудовыми отношениями, невыплатой зарплат, алиментами и жилищными вопросами.
«Я абсолютно убежден, я увидел своими глазами, что это не какое-то формалистское отношение, это не какие-то фиктивные образы. Это реальная и искренняя вовлеченность. Это конкретная помощь конкретным людям», — заявил Мюррей.
Он добавил, что видел разные подходы к защите прав человека и в западных странах.
«Я видел много стран, в том числе западных, где остается видимость защиты прав человека. Я могу с уверенностью заявить, что в Екатеринбурге это совсем не так. Это реальная помощь», — сказал правозащитник.
Российское кино — продвигать, западное — не запрещать
Говоря о культуре, Мюррей заявил, что поддерживает продвижение российского кинематографа, но выступает против ограничений для западных фильмов.
«Я полностью поддерживаю идею продвижения российского кинематографа. При этом я полностью и решительно выступаю против ограничения западного кинематографа. Мне кажется, что миру нужно больше всего — так это взаимопонимание и уважение к культурам разных стран», — сказал он.
По словам Мюррея, культурные различия не должны становиться основанием для отказа от взаимного уважения. Он привел в пример Шотландию, отметив, что шотландская культура отличается от британской. Российскую культуру Мюррей назвал «по-настоящему глубокой» и «очень духовной», отметив ее влияние на европейскую и западную цивилизацию.
Отдельно он заявил, что его беспокоит отношение некоторых западных правительств и институтов к российской культуре.
«Для меня крайне болезненно видеть, когда западные правительства и западные институции на данный момент всячески продвигают открытую русофобию. Они пытаются исключить или преуменьшить роль величайших творцов России», — сказал Мюррей.
При этом он выступил против ограничений культурной жизни с обеих сторон.
«Самое плохое в этой ситуации — попытаться отменить культуру друг друга, исключить культурную жизнь друг друга», — заявил он.
«Текущая линия фронта может быть основой начала мирных переговоров»
Говоря о возможных условиях прекращения российско-украинского конфликта, Мюррей заявил, что Россия, по его мнению, должна была проявить дополнительную активность для достижения мира. Одновременно он высказал мнение, что западные партнеры срывали мирные переговоры.
«Мне кажется, что Россия должна была готова сделать дополнительный шаг, проявить дополнительную активность для того, чтобы обеспечить мир. Если посмотреть на историю мирных переговоров, их всегда подрывали западные партнеры. Они саботировали мирный процесс. И мы видели это, конечно, и в рамках украинского переговорного процесса», — сказал он.
Мюррей также заявил, что считает началом войны не 2022 год, а более ранний период.
«Война не началась в 22-м году. Война началась, ну, как минимум, в 2014 году, а может быть, еще и раньше», — сказал он.
Высказываясь о возможной основе для мирных переговоров, Мюррей предложил рассматривать текущую линию фронта как отправную точку.
«Мне кажется, справедливо ожидать, что основой мирного процесса могут быть понимания и договоренности о том, что вооруженные силы остановятся там, где они сейчас стоят. То есть текущая линия фронта может быть основой начала мирных переговоров. И это будет в какой-то степени справедливо», — заявил Мюррей.
Он также связал этот вариант с положением русскоязычного населения, которое, по его словам, хочет быть частью России.
«Я очень жду дня, когда Шотландия станет независимой»
По словам Крейга Мюррея, Шотландия, Уэльс и Ирландия исторически были «первыми жертвами британского империализма». Он заявил, что Великобритания и сегодня, по его мнению, сохраняет участие в империалистических процессах.
Мюррей также утверждает, что среди молодых жителей Шотландии поддержка независимости значительно выше, чем среди старших возрастных групп. По его словам, среди людей младше 30 лет этот показатель составляет от 70% до 85%, тогда как единственной возрастной группой, которая не поддерживает независимость, он назвал людей старше 55 лет.
По словам Мюррея, он обсуждал вопрос независимости Шотландии с представителями России и других государств при ООН, в том числе предлагал рассмотреть эту тему в рамках Комитета по деколонизации.
«Я должен сказать, что обычные граждане России, с которыми я общался, сам факт существования Шотландии и желание Шотландии получить независимость очень явно выражают. С кем я говорю, все знают, что Шотландия борется за независимость», — сказал он.
Мюррей предположил, что интерес россиян к теме может быть связан с фильмами о войне за независимость Шотландии, отражением этой темы в российской культуре или отношением россиян к праву народов на независимость.
